作為戛納電影節(jié)的官方合作伙伴，法國(guó)優(yōu)質(zhì)電影鏡頭制造商安琴(Angénieux)每年 5月舉辦的“安琴攝影獎(jiǎng)”頒獎(jiǎng)典禮，是電影攝影界的一大盛事。

自 2018 年起，安琴攝影獎(jiǎng)為支持全球電影攝影領(lǐng)域的年輕人才，設(shè)立了“特別鼓勵(lì)獎(jiǎng)”。繼畢業(yè)于北京電影學(xué)院的中國(guó)攝影師張楊珉鳴 (Cecile Zhang)，印度攝影師莫杜拉·帕利特(Modhura Palit)和墨西哥裔法國(guó)攝影師帕梅拉·阿爾巴蘭(Pamela Albarrán)，2022年的“安琴攝影獎(jiǎng)-特別鼓勵(lì)獎(jiǎng)”(Angénieux Special Encouragement)由荷蘭攝影師伊芙琳·范雷(Evelin van Rei)摘得。這將使她能夠使用 Angénieux 的尖端鏡頭技術(shù)來(lái)拍攝她的下一個(gè)項(xiàng)目。

戛納電影節(jié)期間，我們對(duì)這位作為英國(guó)攝影“新浪潮”一員的荷蘭裔攝影師進(jìn)行了專訪，她的靈動(dòng)、真誠(chéng)、對(duì)電影的獨(dú)特感覺(jué)時(shí)時(shí)感染著我們。伊芙琳·范雷完美呈現(xiàn)了新生代電影人的一個(gè)側(cè)寫：他們無(wú)所畏懼，對(duì)前程有著清晰的愿景，他們心中有希望，眼中有亮光……

搜狐娛樂(lè)：你似乎從 11 歲開始就對(duì)電影感興趣了，和家庭影響有關(guān)嗎?是受到了什么啟蒙?

伊(芙琳·范雷)：完全跟家庭影響沒(méi)有關(guān)系。我也不知道這種興趣是從什么地方來(lái)的。你知道，我們這一代孩子，是伴隨著電視和電影成長(zhǎng)起來(lái)的。我總是會(huì)被電影迷住，電影就像是一個(gè)你永遠(yuǎn)可以“逃離”的地方，電影讓你可以從現(xiàn)實(shí)世界出走一個(gè)半小時(shí)或兩個(gè)小時(shí)，成為另一個(gè)人或進(jìn)入另一個(gè)人的故事。

我想起我小時(shí)候，大約在11歲到16歲期間，我很喜歡演戲劇，很想當(dāng)一個(gè)演員。但是慢慢地，我發(fā)現(xiàn)，我不滿足于此，我其實(shí)想做一部電影的創(chuàng)作者。所以我從當(dāng)?shù)氐男?chǎng)舞臺(tái)開始做，后來(lái)我 19 歲的時(shí)候去了英國(guó)。小的時(shí)候，我們還不知道聲音啦，電影技法這些，只是覺(jué)得，有了導(dǎo)演和演員，就可以做一部電影了，不是嗎?

我去了英國(guó)上大學(xué)之后，我發(fā)現(xiàn)圖像是我更感興趣的東西。早先在荷蘭的時(shí)候，我學(xué)的是藝術(shù)史和很多繪畫的東西。我很喜歡身體力行地做藝術(shù)，所以電影中的燈光、攝影，更讓我感興趣。我就是這么走上電影之路的。

搜狐娛樂(lè)：你本身不是科班攝影師出身的，有些“自學(xué)成才”的成分，你覺(jué)得你和“學(xué)院派”的攝影師，最大的不同在哪里?

伊：我覺(jué)得我到現(xiàn)在學(xué)到的最重要的事情就是，成為電影攝影師的途徑或方式永遠(yuǎn)不是唯一的，每個(gè)人的旅程都是不同的。這是非常個(gè)人的。有些人完全沒(méi)有電影從業(yè)的背景;有的人從 16 歲開始就在片場(chǎng)內(nèi)工作打雜;有的人是電影世家，他們的一開始就比別人擁有了更多的機(jī)會(huì)和特權(quán)……每個(gè)人都有自己的故事。

你的膚色、背景、性別所有這些鑄就了一個(gè)完整的人，所有這些身份認(rèn)知又會(huì)被代入你的工作角色中。所以這也是為什么不同的人來(lái)拍攝相同的東西，會(huì)用完全不同的處理方式。這沒(méi)有對(duì)與錯(cuò)，只是非常不同而已。

搜狐娛樂(lè)：從 “安琴攝影獎(jiǎng)-特別鼓勵(lì)獎(jiǎng)” 2018 年創(chuàng)辦以來(lái)，獲獎(jiǎng)的都是女性攝影師，這是不是說(shuō)明攝影行業(yè)的女性力量正在崛起?還是正好相反，正因?yàn)槿绱?，女性才更?yīng)該受到鼓勵(lì)?

伊：我認(rèn)為這是一種平衡。我想我們現(xiàn)在都更加關(guān)注霸凌、性別問(wèn)題、種族歧視等等這些不平等的問(wèn)題。我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)，至少?gòu)挠?guó)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，每個(gè)人都意識(shí)到了這一點(diǎn)，我們想要改變它，大多數(shù)人都想要做些什么改變它，而不是就這么被動(dòng)地等待改變發(fā)生。如果我理解的對(duì)的話，安琴的“特別鼓勵(lì)獎(jiǎng)”也是一樣的，在過(guò)去的幾年里，她們積極尋求鼓勵(lì)女性人才，以推動(dòng)她們進(jìn)入這個(gè)行業(yè)并確保它獲得更平等的待遇。這一初衷是好的，希望性別平衡，但很多時(shí)候，我其實(shí)并不喜歡在談?wù)撨@些的時(shí)候，焦點(diǎn)會(huì)集中在因?yàn)槲业男詣e而被選中。

當(dāng)我們的行業(yè)職業(yè)生涯能達(dá)到一個(gè)階段，就是當(dāng)性別問(wèn)題甚至不再作為談資，不再被考慮，那將是一件多么可愛(ài)的事兒啊。因?yàn)槟钦f(shuō)明性別問(wèn)題已經(jīng)變得十分正常，任何多余的討論都是無(wú)聊的。

搜狐娛樂(lè)：那么，你覺(jué)得攝影師這個(gè)職業(yè)對(duì)女性來(lái)說(shuō)，最大的困難到底在哪里?

伊：這也是我試圖找出的。這個(gè)行業(yè)非常古老。它非常成熟。我們生活的父權(quán)制的行業(yè)反映主要是為男性設(shè)計(jì)，他們擁有幾乎所有的控制權(quán)。一切都是通過(guò)他們，這種影響力滲透在電影行業(yè)的方方面面。即使近年來(lái)有類似哈維·韋恩斯坦這樣的事情被曝光出來(lái)，但是我們都還想做得更好。

但實(shí)際上要真正改變這一點(diǎn)，我想我們會(huì)花更長(zhǎng)的時(shí)間。比如說(shuō)，即使我獲得了非常好的工作機(jī)會(huì)，面試者最終會(huì)面臨兩種選擇：在數(shù)百個(gè)中候選者中，有 99 個(gè)是年長(zhǎng)的白人男性，有著超長(zhǎng)的簡(jiǎn)歷、非常有才華的電影攝影師;或者是我，一個(gè)年輕女性，就像令人興奮的、新的和任何新的浪潮一樣。但是我往往是不會(huì)被選擇的那個(gè)。因?yàn)楦邔踊蛴性捳Z(yǔ)權(quán)的人，仍然對(duì)他們所熟悉的事物感到最自在。改變是令人生畏的。啟用一個(gè)新人是令人生畏的。即使你在片場(chǎng)會(huì)看到越來(lái)越多的女性，越來(lái)越年輕的創(chuàng)作者，越來(lái)越多樣化的人，但是人們腦中預(yù)設(shè)的思維定式是很難改變的。

我就曾經(jīng)被這樣問(wèn)過(guò)：“你這么小，舉得起攝影機(jī)嗎?”其實(shí)現(xiàn)在新技術(shù)的發(fā)展讓我們有了更輕便的機(jī)器，物理操作早就不是問(wèn)題，一切都是源于你是如何感知的。拍出好東西的關(guān)鍵不在于誰(shuí)能舉起沉重的機(jī)器，而在于你如何將故事視覺(jué)化，在于用鏡頭講述故事的方式，而與性別無(wú)關(guān)。

搜狐娛樂(lè)：會(huì)不會(huì)有一些刻板印象覺(jué)得，女性攝影師會(huì)在工作時(shí)變得過(guò)于“感性”，比如說(shuō)，你有沒(méi)有，相比男性攝影師來(lái)說(shuō)，變得很情緒化的時(shí)候?有沒(méi)有在攝像時(shí)哭的時(shí)候?

伊：這是一個(gè)很有趣的問(wèn)題。我認(rèn)為這又似乎回到它的來(lái)源。父權(quán)制的大環(huán)境影響，會(huì)教導(dǎo)男孩子，“不要像女孩那樣哭，要做個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的孩子。”而女孩就可以一直哭，沒(méi)關(guān)系。這一方面是社會(huì)約定俗成的規(guī)則決定。其次，這就是一個(gè)很純粹的生物科學(xué)問(wèn)題，女性的荷爾蒙分泌會(huì)讓我們更敏感，更感性。

我曾經(jīng)作為助理和四位女性攝影指導(dǎo)合作過(guò)，她們有時(shí)會(huì)刻意提高音量，顯得更“男性化”，以此建立威信。但是我始終覺(jué)得，要忠于自己，忠于自己的性別，我其實(shí)有時(shí)是一個(gè)很情緒化的人，肯定在片場(chǎng)哭過(guò)，但是我的性別和我如何體驗(yàn)情緒不會(huì)讓我變成一個(gè)不合格的攝影師，不會(huì)讓我覺(jué)得不可信任。盡管可能在這個(gè)行業(yè)中，讓別人看到你的情緒似乎是一件“禁忌”，但有的時(shí)候展示脆弱也會(huì)變成一種力量，只要你能很好的控制住底線，情緒是真正讓人們建立聯(lián)系，綁定關(guān)系的關(guān)鍵。尤其是，當(dāng)你和導(dǎo)演都是可能情感有些脆弱、敏感的人，你們會(huì)在分享情緒的時(shí)候建立信任感，這種信任感就是一種可貴的力量，事實(shí)上，是對(duì)你的職業(yè)關(guān)系也是有好處的，

搜狐娛樂(lè)：我感覺(jué)你作品中的人物，并不是著眼于細(xì)節(jié)，而是展現(xiàn)一種幻象，是這樣嗎?

伊：這其實(shí)是我希望傳達(dá)出的一種感覺(jué)，鏡頭中的人，他們好像在那里，又好像不在那里，一種似是而非的感覺(jué)。這其實(shí)源于我多年前在法國(guó)一個(gè)廢棄城堡的拍攝經(jīng)歷。當(dāng)時(shí)我們有一些主題和假定的場(chǎng)景，是關(guān)于創(chuàng)傷的，但是拍著拍著，就好像跳脫出計(jì)劃之外了。然而我不會(huì)過(guò)分執(zhí)著于“計(jì)劃之中”，我不要求一切必須是完美的。更多的是當(dāng)下的感覺(jué)如何，人物如何移動(dòng)的，我比較喜歡那種“不完美”的感覺(jué)，所以幾乎所有的“不完美”對(duì)我來(lái)說(shuō)都是完美的。

搜狐娛樂(lè)：所以你是哪種喜歡意料之外的“不完美”的導(dǎo)演。

伊：當(dāng)然!這就是我喜歡拍攝電影的原因。因?yàn)樗屛腋兄剿羞@些“不完美”和一些你無(wú)法計(jì)劃的小驚喜。你無(wú)法預(yù)測(cè)，無(wú)法計(jì)劃。但你驀然發(fā)現(xiàn)，它們是如此美妙。我記得有一次在拍攝天空時(shí)，你看著天空，知道它是藍(lán)色的，但是拍成電影后卻變成紫色了，會(huì)有這些奇怪的小瑕疵，也是另一種美。拍演員也是一樣，他們臉上有會(huì)有一些皺紋和記號(hào)，但是沒(méi)有必要去過(guò)分遮掩美化這些瑕疵，尤其是女性，因?yàn)闅q月留下的都是美好的。說(shuō)真的，沒(méi)有人會(huì)喜歡打滿肉毒桿菌的臉。

搜狐娛樂(lè)：最后一個(gè)，可能比較私人的問(wèn)題，留意到你手臂上的紋身，是什么意思呢?

伊： 這是荷蘭語(yǔ)，意思是“活出你的夢(mèng)想”(live your dream)。他有點(diǎn)兒像拉丁語(yǔ)的“及時(shí)行樂(lè)”(carpe diem)。這其實(shí)是為了紀(jì)念一個(gè)很久以前去世的朋友。這總是提醒我，不要浪費(fèi)你的時(shí)間做白日夢(mèng)，就像“哦，我好想我在戛納”，“我好想有這個(gè)，有那個(gè)。”想，就去做，讓它成真，讓它發(fā)生，去真的“活出你的夢(mèng)想”。主動(dòng)!行動(dòng)!勇敢去做!

這是我紀(jì)念這個(gè)朋友的方式，也是我激勵(lì)自己的一個(gè)方式。我記得他一直都是一個(gè)很看好我的人，而我那時(shí)總是，“不，我還不夠好”，而他總是鼓勵(lì)我，“不，你很好，你在追逐你的夢(mèng)想!”所以他代表的是對(duì)我的一種肯定，也是對(duì)我自己的一種提醒，要時(shí)刻保持這種狀態(tài)。

關(guān)鍵詞： 女?dāng)z影師 專訪戛納獲獎(jiǎng)女?dāng)z影師 戛納獲獎(jiǎng)女?dāng)z影師 伊芙琳范雷